余秋雨
公元前五世紀(jì)前后,人類進(jìn)入一個重要的歷史時期,西方哲學(xué)家稱之為“軸心時代”。東西方幾大文明共同進(jìn)入一個大創(chuàng)造時代,孔子、釋迦牟尼、蘇格拉底等人幾乎同時出現(xiàn),共同承擔(dān)了人類的首度思維大分工。我為了把中華文化史放到世界視野之中,因此還希望大家在那個時代稍作停留。記得牧笛在課外閑聊時曾經(jīng)提起過“軸心時代”,那還是由你開頭吧。
王牧笛
我確實(shí)作過一些準(zhǔn)備,弄清了一些概念。“軸心時代”這個說法是德國哲學(xué)家雅斯貝爾斯在一九四九年出版的《歷史的起源與目標(biāo)》中提出的,他把公元前八〇〇年至公元前二〇〇年這段時間,稱為人類文明的“軸心時代”。這個時期是人類文明取得重大突破的時期,各個文明都出現(xiàn)了偉大的精神導(dǎo)師——古希臘的蘇格拉底、柏拉圖,印度的釋迦牟尼,中國的孔子、老子……人們開始用理智的方法、道德的方式來面對這個世界。這是對原始文化的超越和突破。
王安安
超越和突破的不同類型決定了今天東西方不同的文化形態(tài)。這些“軸心時代”產(chǎn)生的文化一直延續(xù)到今天。所以每當(dāng)人類社會面臨危機(jī)或新的飛躍的時候,我們總是能在“軸心時代”的先哲那里獲得精神上的指導(dǎo)。
余秋雨
雅斯貝爾斯對于“軸心時代”說過一句很重要的話,希望大家能記住。他說“人類的精神基礎(chǔ)同時或獨(dú)立地在中國、印度、波斯、巴勒斯坦和古希臘開始奠定,而且直到今天,人類仍然附著在這種基礎(chǔ)之上?!?
人類奠定精神基礎(chǔ),這件事,我們的祖先不僅沒有缺席,而且是主角之一。不過有兩個問題一直盤旋在我心頭。第一個問題是為什么在那個時代,不同地區(qū)的一流的思想家?guī)缀跬瑫r出現(xiàn),這意味著什么?
第二個問題或許更有趣為什么他們每一個人都開天辟地,而后代子孫只能追隨他們,卻沒有能夠超越?為什么人類最精彩的思想創(chuàng)造,集中完成在兩千五百年前?對此,你們怎么看?
萬小龍
對于這種奇跡,我比較傾向于認(rèn)為這是歷史的偶然,我不相信歷史有那么多的必然性和規(guī)律性在那里面。在解釋歷史的時候,有時候接受一點(diǎn)偶然性也許意味著更客觀的分析視角。這是我對第一個問題的看法。關(guān)于第二個問題,為什么后人沒有辦法超越前輩的創(chuàng)造,一直在追尋先人的腳步?我覺得,原因跟先人創(chuàng)造的學(xué)問的性質(zhì)本身有關(guān)。他們思考更多的是哲學(xué)、藝術(shù)、宗教,而不是科學(xué)??茖W(xué)的發(fā)現(xiàn)可以因?yàn)楣ぞ叩倪M(jìn)步而不斷被超越、被改寫,人類對自然規(guī)律的認(rèn)識不斷深入、不斷擴(kuò)充,展現(xiàn)了一部不斷進(jìn)步的科學(xué)史。而哲學(xué)、藝術(shù)、宗教卻屬于另一個范疇,和人類工具的進(jìn)步、物質(zhì)文明的不斷發(fā)展沒有直接關(guān)系,所以后人未必能超越前輩。
王安安
而且我覺得這個東西就像工藝和藝術(shù)之間的區(qū)別一樣藝術(shù)可以具有不可超越的、永不磨滅的魅力和力量,而工藝卻絕無可能占領(lǐng)永恒的制高點(diǎn)。因?yàn)樗囆g(shù)是偶然性的、創(chuàng)造性的,而工藝是可傳承的、不斷進(jìn)步的。我覺得科學(xué)和哲學(xué)的關(guān)系就可以類比為工藝和藝術(shù)的關(guān)系。
余秋雨
你們兩位的意見我可能不贊成。千萬不要把“軸心時代”和以后時代的差別,看成是不同學(xué)科之間的差別。科學(xué)雖然看起來成熟于近代和現(xiàn)代,但我們?nèi)匀豢梢园l(fā)現(xiàn),現(xiàn)代物理學(xué)的許多規(guī)則,與《周易》為代表的東方神秘主義暗合。
諸叢瑜
我認(rèn)為這種不可超越性的根源在于我們的前人做了一些框架的東西,我們不得不在這個框架、這個天地當(dāng)中去做事情。哲學(xué)、藝術(shù)、宗教,則沒有可重復(fù)的試驗(yàn)可以檢驗(yàn)其對錯的,不像科學(xué)那樣,今后更接近事實(shí)、更理性的理論,可以有力、徹底地否定前人。
金子