拓者，亦是上古東西文化交流見證者。西北地區是上古羌人活動大本營，甘青地區考古學文化是羌人文化遺存，羌與辛店文化、寺洼文化、四壩文化、齊家文化有關，并把馬家窯文化視作羌人文化前驅，但還缺乏系統論證。讓許樂連連叫好，這個人可以多聊一聊，和自己研究的有關聯度！

現有證據表明，牧羊、火葬、圈舞、口弦、咂酒、茶罐罐和大禹治水神話傳說故事可以追溯到馬家窯文化，更具體的說，羌文化的特征大概百分之七八十可以追溯到齊家文化、百分之五六十可以追溯到馬家窯文化，因此，馬家窯文化是羌人文化主要源頭，但不是唯一源頭。歷史記載表明，大禹和羌人經歷了夏朝，所以馬家窯文化也很有可能是夏文化的重要元素。

金城大學的杜城斗教授探討了馬家窯文化起源于青藏高原與黃土高原交界處的羌族。在羌族形成之后，向東的發展是其主要趨勢表現在：馬家窯文化與齊家文化，特別是在繼承馬家窯文化后的齊家文化，雖然在各地產生不同的變化，其主要趨勢是向東發展的。殷商時代，甲骨文中許多有關“羌”的記載，可見其當時的影響之大；殷末周初，羌人沿渭水東出，在渭水下游與從隴東南下的姬姓部落在渭水下游組成聯盟，一同東出，滅了殷商，建立西周，這是羌人向東影響最大的一次。

差不多到了十一點，許樂讓自己的人趕緊去吃飯，他在繼續聽著，等到了十一點半，主持人非要邀請許樂上來說幾句話，許樂很無奈的走了上去，首先祝賀了一下大家，隨后說道在這里學習了很多的東西，自己這幾天也走了一些地方，感覺到這種相互切磋、思想交融，能夠碰撞出許多亮點思想及學術成果，但是他個人認為，對于雍州、西海的研究還不夠，尤其是在仰韶文明前，一直到黃帝的這段時間里面，很有可能隱藏著一個大的秘密，他現在沒有辦法確認！

但是他向大家提到了剛才所說的大禹治水、鯀、上古的洪災是不是有關系呢，為什么叫積石山，積石山是不是自然造成的呢，是先期就有還是自然堆積還是人工堆積的，這些都需要研究，另外就是他提出了兩個假設，為什么這里有大夏河，為什么叫臨夏？而恰恰這里的很多時間點都和堯舜禹相關，那么鯀是否就是積石山的主持建造者？

當許樂拋開這個話題之后，大家一下氣氛就調動了起來，那就完全意義不一樣了啊！

“最后，因為時間關系，我就不再多說，我只想說最后一個問題，各位，你們是否想過以前的黃河不是現在的走向，是直接從劉家水庫這個位置直接就躍到了渭河平原呢？這個從此處拐彎進入了河套地區的大幾字有可能就是大禹干的事情，這是一個改變了華夏的事件，你們覺得可能嗎”？

當許樂說完這最后一句話的時候，大家都不說話了，石破天驚啊！

這許樂不愧是思想的開拓者啊，這想法也沒誰了，但是有一些卻覺得好像也可以思考一下！

“你們可以想想，鯀建立城池有必要在下面建造嗎，鯀作為一個科學家、建筑學家他一定是要在最上游建造的，這樣能夠有效遏制啊，他跑到齊魯建造城池有意義嗎”？大家哄堂大笑起來！

“你們有多少人到過積石山，我建議你們可以去看看”！

他停頓了一下說道，“在這幾天我一直都在計算山脈落差，從最高點三千多米的海拔直接落到三百多米的海拔，一旦遇到天災，必然是造成巨大的人禍，所以不是大禹采取了疏導的方式，而是他把災禍引到了無人區啊，另外就是讓水流變長，從而不斷的消耗黃河泛濫的速度和能量，最終緩慢的將速度降低下來，大家可以對照著長江看一下，長江是有大拐彎的，他是充分借鑒了長江的情況啊”！

“所以，我要跟大家說的是，我們的研究還遠遠不夠，最后我想說的是這是我個人的一點想法，還不成熟，希望