華蓋殿里，姜星火在第一個關于“時與法”的問題上短暫占了上風后，場面又在第二問題“農與商”上，陷入了僵持狀態。

事關大明經濟政策的轉向與調整，這里面牽扯到的東西實在是太多太雜，稍有不慎就會讓無數人因此失去生計，而對于廷辯雙方來說，單靠道理，似乎一時半會兒也很難壓倒對方。

畢竟，西漢的鹽鐵會議可是從二月開到七月.大明就算沒有那么夸張，兩個人在這里，按北宋延和殿廷辯的時長來看，也絕非短時間能夠結束的。

“陛下，臣身為戶部尚書，請求加入廷辯。”

就在這時，夏原吉忽然出列。

廷辯，從來都不是辯經那種1V1單挑模式，這時候既然關系到未來不知道多少年的大明經濟，那么幾乎所有部門的大佬，都打算參與其中，為自己和本部門爭取利益。

“臣請加入廷辯。”

“臣亦是如此！”

夏原吉帶頭表態之后，立即引發一陣連鎖反應，隨后陸陸續續又有好幾位重量級人物站了出來，紛紛要求加入這次廷辯，直到六部尚書都到齊。

蹇義、茹瑺.這些人雖然平日里鮮少說話，但每一個都是朝堂上的老牌人物，地位超卓。

他們這時，代表著朝廷各部的最高權力，在大明的廟堂體系中擁有舉足輕重的話語權，而且他們手握著大量的資源，可以動用本部下屬的各個層級，不僅能直接影響十四布政使司，甚至可以間接影響大明未來的走勢。

此外，諸如許思溫、喬穩、宋禮等侍郎，也紛紛表態要參與其中。

朱棣委婉地拒絕了眾位大臣的提議。

“此事事關重大，除了國師、三位皇子、六部尚書、五軍都督府的幾位國公參與，內閣幾人負責記錄以外，其余人可以退朝了，廷辯轉到奉天殿進行。”

皇帝的話，很快得到了滿朝文武的認同，他們也覺得朱棣說得對，對就對在“其余人可以退朝了”。

雖然有人想旁聽，但絕大多數人都知道，自己也就是聽個熱鬧，并不能參與或者說決定什么，而后續的會議紀要也一定會在《邸報》上發出來，到時候看看就好了。

眼下當務之急，還是先去吃飯吧。

隨著監察御史們的催促，早晨天不亮起來，頂著大太陽來回奔波數十里沒吃飯的官員們終于解脫了，排著隊離開了華蓋殿。

事實上，召開小規模、高級別的討論，而非將這個過程在大庭廣眾之下，也符合大明帝國高層的心意。

畢竟廷辯涉及到的東西實在太重要，根本不適合讓其他人插嘴，甚至討論的過程都最好不要讓大部分人知道，至于接下來怎么辦，就交由他們這些做決斷的人去操心吧，否則萬一有什么紕漏，那損失就不知道是多少無可估量的東西了。

見到眾人的反應，夏原吉暗暗松了口氣，不管怎么樣，至少六部尚書留下的，力量對比反而沒有那么懸殊，如果算上幾位五軍都督府的國公，那么甚至可以說支持和反對的雙方人數是基本持平的。

轉移到了奉天殿，朱棣和幾位皇子也得以脫去冕服，換上了常服。

朱棣掃視了一圈眾人，說道：“開始吧。”

方才姜星火說完，按理該輪到了黃福，見姜星火沒有繼續說話的意思，黃福理所當然地開口道：“理財之效，北宋延和殿廷辯亦有此論，司馬光曾言：民不加賦而國用饒，此乃桑弘羊欺漢武帝之言，司馬遷書之以譏武帝之不明耳.天地所生貨財百物，止有此數，不在民間則在公家。桑弘羊能致國用之饒，不取於民，將焉取之？果如所言，武帝末年安得群盜逢起，遣繡衣使者追捕之乎？非民疲極而為盜賊邪？此言豈可據以為實？”

“國師所言，民富國強，與王安石所言‘民不加賦而國用饒’何其相似，然王安石變法，結果